Trimmat/ombyggt

[bjoernsson]

Hej

jag har alltså en 142a -72 med en lite smått modifierad b20a som jag tänkt konvertera till etanoldrifft.
(toppen är planad 1mm + att jag har en 0,8 mm topplockspackning, samt en c kamaxel.)

jag har fått tag i en 36/36 dcd weber som jag har hört ska va lätt att bestycka. sen har jag kollat på misabs hemsida hur man normalt ska bestycka en 36/36 till en b20 med c-kam. Där stod det att huvudmunstyckena ska vara 135, 145, jag antar att 145 är det primära och 135 det sekundära, eller?? ska jag då beställa två munstycken som är 40% större än dem, för jag ska väl byta båda? det är va jag har förstått när jag har läst http://www.etanol.nu/ombygg-forgasare.php

är det något annat i förgasaren som ska ändras än det som står i misabs bestycknings anvisning?

Ett annat bekymmer jag har är att jag bara har sportluftfilter till webern, kan det orsaka problem kalla vårkvällar? (bilen är inte tänkt att köras på vintern)

Tacksam för alla svar och funderingar.

[bjoernsson]

Kom på lite fler frågor

kan man se/mäta på de munstyckena som sitter i webern va det är för storlek på dem? Hur?

Sen fick jag inte med någon fotpackning, så då undrar jag ska det vara som med stromberger, att det sitter tunn packning isolering tunn packning? mellan insug och förgasaren alltså?

[Hasse63]

Skruva lös munstyckena och läs på dom, du kanske inte behöver byta.

[bjoernsson]

ok så det kan stå på alltså, låter ju vättigt. Får hoppas det är rätt. 170 ska det vara...

[Erland Cox]

Varför vill du köra E85 istället för bensin?
Har du härdade avgassäten i toppen?
Det är lösa säten som ersätter original och tål blyfritt.

Erland

[bjoernsson]

Jag tror att det faktiskt kan bli billigare än att köra på bensin, speciellt på somrarna. Sen är det lite kul. . billigt att tanka ock .

Jag tror inte att jag har härdade avgassäten. köpte toppen på blocket i våras, killen som sålde de visste inte så mycket om det. fick det billigt. men det var lätt värt det, det var mycket bättre än mitt gamla, det läckte som ett såll.

man behöver det för att köra utan blyersättning eller? behöver man blyersättning när man kör på etanol?

[Epsi]

man behöver det för att köra utan blyersättning eller? behöver man blyersättning när man kör på etanol?

JA. Etanolen är ännu torrare / mindre smörjande än dagens bensin.

[bjoernsson]

okej men räcker det med vanlig blyersättning då? ska man ha mer?
sen har jag hört både att man inte behöver, och vissa säger att det blandar sig inte så bra med etanolen, vissa kör med det för säkerhetskull.. Ja

hade nog aldrig tänkt köra utan.

Men tack nu slipper ja tänka på det.

[Tony]

Jag har också hört både ja och nej ang. blyersättning. Avgaserna vid körning på etanol blir inte lika varma som på bensin, därför skull ingen ersättning behövas. Men jag har inga personliga kunskaper i ämnet direkt så jag skulle nog kört med ersättning för säkerhets skull då jag inte blivit övertygad från något läger.

[fretchi]

man behöver det för att köra utan blyersättning eller? behöver man blyersättning när man kör på etanol?

JA. Etanolen är ännu torrare / mindre smörjande än dagens bensin.

Inte för att jag ifrågasätter dig, men var har du hört detta?

[Erland Cox]

Etanolen fräter på allt och eftersom bränslemängden är större så tvättar den bort mer olja från cylinderväggar och styrningar så dom slits
mer än med bensin. Naturgas sliter också väldigt mycket på motorer. Det är möjligt att Etanolen brinner med lägre temp så att avgassätena
inte blir så varma, jag vet faktiskt inte. Min 142:a var standard förra sommaren och jag slarvade med blyersättningen. jag ställde ventilerna
från 0 spel flera gånger och när jag bytte topp hade sätena gått ner sig ca 2mm. Har man toppen av och renoverar så är det billigare att
sätta i härdade säten på avgassidan. Jag vet inte hur blyersättningen på flaska fungerar men den som fanns i pumparna förr fungerade i varje fall bra.
Det blir inte billigare med Etanol. Även om literpriset är lägre så ökar bränsleförbrukningen minst lika mycket. Har man extremt hög
kompression eller ska turbomata så är det nog bra men inte till en vanlig sugmotor.

Erland

[Epsi]

man behöver det för att köra utan blyersättning eller? behöver man blyersättning när man kör på etanol?

JA. Etanolen är ännu torrare / mindre smörjande än dagens bensin.

Inte för att jag ifrågasätter dig, men var har du hört detta?

Har läst det på flertalet ställen samt pratat med en gubbe som gjort lite tester på ämnet. Därefter så kan man kika i lite reklamationsraporter och kommer märka att Bocsh fick väldigt många klagomål på kassa bränslepumpar precis vid införandet av 5-10%etanol i bensinen i vissa länder. Pumparna fick för dålig smörjning och skar helt enkelt.

Egentligen räcker det med att slå upp en skvätt E85 och bensin i var sin kopp och känna hur smörjande den är med fingrarna. Lyckas du få tag på gammal diesel (15-20 år gammal) eller några år gammal jordbruksdiesel så kan d även känna på diesel. Där kommer du finna en stor skillnad

[bjoernsson]

Jag har räknat lite på om man sparar pengar på att köra med etanol, och som priserna är nu så blir det faktiskt billigare.

Bensinen ligger på 13,83 kr/liter, och etanolen ligger på 9,74kr/litern.( detta varierar ju lite i landet, ja bor i alingsås). Etanolen är ju nu E75 och enligt en artikel i DN är E85 35öre/liter billigare, men det är ju svårt att veta exakt va det blir, den blir billigare iallafall.

Pris E85 = 9,74kr - 0,35kr = 9,39Kr/liter

Exempel en bil drar 0,7 l/mil bensin, då skulle den alltså dra 1.4 X 0,7 liter etanol per mil, alltså 40 % mer, 0,98 liter/mil.

Pris per mil: Bensin 0,7 X 13,83 = 9,681 Kr
Etanol 0,98 X 9,39 = 9,2 Kr

Skulle förbrukningen bara öka 35% skulle den dra 1,35 X 0,7 = 0,94l/mil och kosta 8,87 kr/mil
Skulle förbrukningen bara öka 30% skulle den dra 1,3 X 0,7 = 0,91l/mil och kasta 8,54 Kr/mil

Det blir alltså nästan 50 öre billigare per mil att köra med etanol istället för bensin, sen sägs det ju att man kan få ner etanolförbrukningen till bara 30 % över den vanliga bensinförbrukningen, då skulle man spara ännu mer. ( skulle det nu vara E85 som kostar nästan tio kronor skulle man istället gå + - 0)

Jag tycker att det kan va värt att testa, visst man sparar inte mycket på ett år, men det känns bättre i både hjärtat och i plånboken när man fyller en tankar med etanol istället för bensin

[bjoernsson]

har kollat lite bensin priser på andra orter nu och inser att det är mycket dyrare bensin här än i övriga landet, dock är inte etanolen dyrare, så mina siffror kanske inte fungerar så bra än då.... men man går nog inte back iallafall

[Erland Cox]

Du får ett litet problem till med förgasare. E85 är inte E85 utan det skiljer.
Hur får du till bestyckningen? Insprutningssystem på moderna bilar har ju
lambdasond som sköter det.

Erland

[bjoernsson]

va då E85 är inte E85,menar du att blandningen ofta är olika? ja har la tänkt att bestycka det så gått det går genom det man kan läsa sig till sen kan man la ta en lamdason ifrån en annan bil och kolla om värdet blir bra, fin lira lite, och sen hoppas det blir bra på besiktning..

Ja vill lyfta en tidigare fråga!

"Sen fick jag inte med någon fotpackning till webern, så då undrar jag ska det vara som med stromberger, att det sitter tunn packning isolering tunn packning? mellan insug och förgasaren alltså?"

[Amarace]

Du ska ha en tjockare backelitpackning emellan. Går att ta från t.ex nån Ford med Pintomotor och förgasare och ta upp ena hålet til rätt dimension.

Och det här med att köra på E85, du lär inte tjäna något på det tror jag. Jag har hållit på o experimentera på mina bilar, och bäst blev det att köra runt 30% blandning istället, drar obetydligt mer, men man får ju ner literpriset.

[Epsi]

Det som menas med att E85 inte alltid är E85 är att vintertid är det E75 i pumparna. Lägg däröver på att det faktist är ganska stora skillnader emellan de olika tillverkarna.

Personligen tycker jag det är väldigt synd att ingen har försökt sig på att bygga en renodlad E85 motor. Alla bilar som idag körs på etanol är ju egentligen bensinmotorer som modifierats lite lätt.


Värt att nämna är ju att Camaro Cup gick över ifrån att köra på bensin till att köra på e85 och för detta vann dem ett miljöpris. Att förbrukningen på tävlingsbilarna gick upp ifrån 3 till 15 liter milen var det ingen som sa något om.

[fretchi]

Från tre till femton liter/mil? Det låter inte riktigt riktigt.

Jag har provat att blandtanka E85 men har aldrig kommit fram till om man tjänar på det eller ej. Ibland har man legat på plus, ibland minus. De sätten man mäter med är inte nog exakta och så tillkommer ju även variabeln, körsättet.

Förtjänsten är väl ändå hur som helst marginell, men det är ju kul att labba . Som sagt så vore det intressant att göra en riktig spritmotor med hög kompression osv, och se vad det skulle ge för resultat.

[Epsi]

Från tre till femton liter/mil? Det låter inte riktigt riktigt.

Det var info ifrån en av mekanikerna i Camaro cup:) Men det beror ju delvis på körsätt och att dem tvingas köra med förgasare tack vare reglementet..